【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 238|卓上ゲーム

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 238|卓上ゲーム

i-mobile
1:NPCさん
2012/01/02(月) 20:09:33.82 ID:???
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレxxx(xxx=スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら、無理してでも新しい話題をふってあげてください。
ソードワールド1stやフォーセリアの話題は専用のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 237
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1324900695/

★重要★
グループSNE
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富士見書房SW2.0公式ページ
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/


2:NPCさん
2012/01/02(月) 23:01:16.07 ID:???
>>1


>セージ持ちの魔物知識達成値が弱点値を超えたら、
>弱点を適用と書いてあるだけなので

そういう処理を行為判定って呼ぶんだよ

>魔物の弱点値そのものが行為判定の目標値なのかどうか?

それ以外に何がある

13:NPCさん
2012/01/02(月) 23:56:18.90 ID:???
>>1
おつ

3:NPCさん
2012/01/02(月) 23:08:57.53 ID:???
二段階判定の場合の「自動成功」がどこまでを表すのかの基準がないルールブックの記述が悪いでFAだって何度も言われているじゃん
それが最低限度の成功保障なのか、最高成功なのかはそのGMに卓で聞いておけよ
ここで話しても何も解決しないんだからさ

4:NPCさん
2012/01/02(月) 23:24:22.94 ID:???
実用上はどっちでもいいしなぁ
狙って6ゾロ出せるシステムじゃないし(変転前提でも1/18=5%程度)

5:NPCさん
2012/01/02(月) 23:25:30.39 ID:???
多部位のモンスターで
・魔法能力を持っているのは頭のみ(コア)
・魔力撃を使うのは胴体のみ
というモンスターを作るのはありでしょうか。

11:NPCさん
2012/01/02(月) 23:45:32.45 ID:???
>>5
魔法使えないと魔力がない(知力Bあるよとかいう主張でもレベル分足せないからしょぼい)から魔力撃は使えないんじゃね。
魔法使わせたくないならその部位のMP最初から0にしとけば。

12:NPCさん
2012/01/02(月) 23:53:08.62 ID:???
>>5
コア以外は諦めて渾身攻撃とかにしとき

6:NPCさん
2012/01/02(月) 23:27:01.13 ID:???
コアーシブってボスでも効くのかなぁ
成功したらヤハ様人間形態即終了じゃないですか

7:NPCさん
2012/01/02(月) 23:31:17.59 ID:???
新乱戦ルール、いまんとこ大きな変更は乱戦エリアにいるけど乱戦状態じゃない状態が独立状態と定義されたくらい?
まぁ、結局のところプレイアビリティが向上するような改訂じゃなさそうだね
スクエア制度への完全移行とか期待してたんだけどなぁ・・・

i-mobile
10:NPCさん
2012/01/02(月) 23:36:30.27 ID:???
>>7
あれを見て独立状態の定義だけが大きい変更点と見えるなら
後10回くらい読み直して来い

選択ルールとしてならまだしも
スクエアヘクス完全移行とかまじ勘弁
ある程度適当に簡単に戦闘できるのが良いのに

22:NPCさん
2012/01/03(火) 00:36:17.76 ID:???
>>7
おまえ本当に実プレイしてないんだなあ

8:NPCさん
2012/01/02(月) 23:33:22.45 ID:???
以前はセージ6ゾロで弱点抜けないとか言う奴は「いつもの人」扱いだったのに
しばらく話題出ない間にいつの間にか抜けない派も増えて来たのか

9:NPCさん
2012/01/02(月) 23:35:18.98 ID:???
個人的な流派纏めメモ

ファイター向け:2
グラップラー向け:1
ファイター/フェンサー向け:1
フェンサー向け:4
弓シューター向け:1
魔法戦士向け:1
ウィザード向け:1
銃剣ロマンチスト向け:1

ギルヴァン流愚人剣 フェンサー向け?
アゴウ重鎚破闘術 ファイター向け?
ライロック魔刃術 魔法戦士向け?

命中力アップで回避力ダウンの流派も有るとR&Rに
リルドラ投げップラー強化で投げが強化されたり尻尾に転倒効果付加
魔力撃カスタムで防御力アップ
弓での必殺攻撃
ウィザードは魔力収束カスタムで魔力が上がる
ロマン派は片手に剣、片手に銃で剣→剣→銃→銃の4回攻撃
しかも剣を空振り(銃を空撃ち)すると銃(剣)の命中上昇
ただしバトマスで流派特技二つを組み合わせる事で可能

14:NPCさん
2012/01/02(月) 23:57:49.68 ID:???
魔法使う部位が頭ってだけで、胴体だろうが尻尾だろうがその部位は魔法使わなくても魔力撃は使えるんじゃね
部位で分かれるほど大きな魔物ってだけで1体の魔物なわけだし

部位ごとに別固体(騎手と馬とか)だったら無理だろうが

15:NPCさん
2012/01/03(火) 00:16:43.19 ID:???
>>14
そういうデータの魔物っていないよね
コアが魔力撃で尻尾がテイルスイングだったりはするけど

16:NPCさん
2012/01/03(火) 00:22:51.98 ID:???
イブリバウゼンを2.0にコンバートしたらどうなるかを考えていたとき、
4部位(頭/上半身/翼/下半身)にして頭に魔法をつけ、上半身には強化魔力撃でも…
と思っていたら、既存モンスターにそういった物が無かったので気になりました。

21:NPCさん
2012/01/03(火) 00:34:44.42 ID:???
なぜ半径や座標をきちんと管理してないのに
スクエアヘクスが良いとか言えるんだ……?
そっちこそちゃんと管理しないとならなくね?

最小半径変更は独立状態の相手も殴れるってのと組み合わせると結構効いてくるよ

23:NPCさん
2012/01/03(火) 00:36:31.33 ID:???
魔力撃のペナルティは全身に及ぶようにしてたうち

てか精神抵抗、生命抵抗は全部位一括が基本みたいだからな
わざわざカンタマとかバイタリティが一体○になってるし

まあそのくせブレスとかそれこそ魔力撃に関しての記述がないから
部位別管理じゃね?って言われても反論できないけど

24:NPCさん
2012/01/03(火) 00:41:46.03 ID:???
>>6
コアーシブはあくまで、呪文をかけた相手に攻撃を仕掛けられないだけだから、周りから倒せばいいだけ。
PC側が使う分には、プリーストの自衛魔法だ、あれは。

>>6
そこには、「刃のついた武器は」と書かれていないかい?

i-mobile
26:NPCさん
2012/01/03(火) 00:44:27.33 ID:???
>>24
どうでも良いけど
エラッタというかルルブ時代とAWの表記ズレをルルブ時代に統一して
刃のついた武器じゃなくて武器全部クリ値上がるようになったよ

25:NPCさん
2012/01/03(火) 00:43:39.92 ID:???
?P243には攻撃者のクリティカル値が+1としか書いてない

27:NPCさん
2012/01/03(火) 00:47:11.45 ID:???
>20
BTのイフリート見ると2部位で上半身/下半身に分かれてるモンスターだけど「全身」の説明で炎の魔力撃が
書いてある。んで、魔法を使える(魔力のある)のは上半身のみだが下半身も魔力撃が打てる。
だがその書き方だと>5の希望通りにはむりかな(頭が魔力撃打てる)。頭が本当に魔法しか使わないなら打撃点
なしとかで疑似的に魔力撃を使わない部位にできるだろうけど。

29:NPCさん
2012/01/03(火) 00:53:25.24 ID:???
複数部位モンスターにコアーシブかけられたらその部位だけ攻撃不可? 全体ダメ?

31:NPCさん
2012/01/03(火) 00:55:59.98 ID:???
>>29
コアーシブは一体♯なので
一部の部位だけにかかる事はありえない

32:NPCさん
2012/01/03(火) 00:56:48.77 ID:???
>>31
対象と術者の認識が逆だな

33:NPCさん
2012/01/03(火) 00:57:41.95 ID:???
>>31
複数部位モンスター → PC にかけられたケースね

34:NPCさん
2012/01/03(火) 00:58:55.12 ID:???
すまねー
さてどうなるんだろう

35:NPCさん
2012/01/03(火) 01:01:01.00 ID:???
聖戦士さまはスティールガードをディフェンダーを愛用してるからなw
メインウェポンは従者の剣士だが

42:NPCさん
2012/01/03(火) 02:01:43.45 ID:???
何かフェンサー大好きなサイトでミスリルシールドを推してた程度だな。

i-mobile
43:NPCさん
2012/01/03(火) 02:04:11.30 ID:???
WTの前衛版を出して、その辺りのバランス調整やって貰わないとなぁ
今の2倍、冒険者レベル1毎に特技取れるんだったらアレでもいいけど

44:NPCさん
2012/01/03(火) 02:06:37.57 ID:???
>>21
半径や座標管理はスクエアの方が分かりやすいと思うんだよね
つか、配置表示にポーンくらいは使うけど、抽象戦闘でエリアの結合とか人数によってサイズ変わるとか真面目に管理してらんねっすw
ただでさえ、敵の管理とかGMにはやること多いっていうのに、そこまでやってられんですよ

ぶっちゃけ、うちは
前衛一固まり、後衛一固まりが基本(敵は前衛だけのことも多いけど)
前衛のどれかに乱戦宣言したら、全部巻き込むことにして前衛同士で殴り合い
突破はいいけど、迂回は南極条約で禁止w
こんな感じー

つか、マジで聞くけど>>21のとこはエリアサイズとか座標とかどうやって管理してんの?
コンパスとか使ってんの?

45:NPCさん
2012/01/03(火) 02:18:40.39 ID:???
>>44
俺は21じゃないけど、MapToolっていうオンセ用ツール使ってる
トークンの移動距離の自動計測、移動経路も見られる
経由箇所を指定することで、敵前衛を大きく迂回して後衛に向かうこともできる
描画ツールで円も簡単に描けるから、乱戦エリアも表示できる
PC一人一人の視界や光源を再現できるし、未踏破部分にフィルターを掛けてくれるから、
ダンジョン探索系シナリオに超便利

パソコン一台で位置管理ができるから、オフセでも良い働きをしてくれるぞ

47:NPCさん
2012/01/03(火) 05:02:26.15 ID:???
>>44
>突破はいいけど、迂回は南極条約で禁止w

乱戦エリアの軍事的利用の禁止とな

50:NPCさん
2012/01/03(火) 06:26:42.55 ID:???
>>44
PLは自分で乱戦や位置の管理してくれんのか…
俺は動かしたPLが自己管理が普通だと思ってたぜ
あとそんなに大変ならみやびと同じように1次元管理にすれば?

54:NPCさん
2012/01/03(火) 09:36:32.86 ID:???
>>44
リプでやってることがルール上正しいかは不明だが↓

SW2.0のWEB上の外伝リプ2で「3m横に移動しながら」とか
「左方向1m、前方に2mの位置に進みながら」と言ってるルシアスが
「戦闘中にはまだ3mしか移動したことがない」と言ってる。
「貫通」の魔法は方向さえ合っていれば射程内の全ての対象を攻撃できる可能性がある。
加えてアランは《魔法制御》を持っているから、
乱戦エリア内のリチャードを巻き込ませないことができるよ。ともGMが言ってる。

つまり、SNEでは位置を1m単位のスクエア管理していて、斜め移動してない事と
マス目で直線上に敵が配置されていれば、ライトニング等の貫通効果の
対象になると言う管理してるっぽい事が推測できる。
円形の範囲をスクエアにどうやって落とすか?はさっぱりわからないが…

46:NPCさん
2012/01/03(火) 02:55:16.91 ID:???
>>45
おぉ、すごい
>>45氏には素直に感心しますが、さすがに自分はパソコン使ってまでやる気しないです
というか自分の能力的に無理ですw

一応、>>45に補足しますが自分が言うスクエアはD&Dみたく1キャラ=1スクエアじゃなくて、FEARゲーのように基本は1エンゲージ=1スクエアの方
んで、人数増えるとスクエア数が増えて乱戦エリアの拡大範囲が視覚的に分かりやすい
・・・みたいのを考えたことはありますが、まだ妄想段階で全然形になってなかったりw
なので、SNEでうまいことやってくれんかなぁと期待してたのです
まぁ、あきらめてうちの鳥取ルールで回します
独立状態だけでもきちんと定義してくれたのはありがたいし(うちでももめること多かったんで)

48:NPCさん
2012/01/03(火) 05:28:05.37 ID:???
ミストキャッスルってサプリメント段階ではジェイドバジリスク倒しても解放イベント無いんだね
残念

49:NPCさん
2012/01/03(火) 05:32:07.41 ID:???
ミスキャは肝心のラストダンジョンの中身が全く設定されてないからな。

57:NPCさん
2012/01/03(火) 10:31:47.29 ID:???
>>49
SNEから漏れ聞こえてくる話を聞くに、最初に想定してた物からすると内容半分以下とかって感じだしなぁ。
しかもやたら面白そうな(ただしページ数は食いそうな)ものが削られまくってるという……

やはり最大の敵はページか。

i-mobile
51:NPCさん
2012/01/03(火) 07:57:52.55 ID:???
自己管理?
全員が把握しないと意味なくないか。

52:NPCさん
2012/01/03(火) 08:02:23.66 ID:???
>>51
誰が脳内管理しろと言った、口頭チェスかよw

53:NPCさん
2012/01/03(火) 08:08:42.46 ID:???
>>52
いや、流石に机上でやるだろうけどさw
自己管理って表現が引っかかっただけだ

56:NPCさん
2012/01/03(火) 10:30:54.66 ID:???
>円形の範囲をスクエアにどうやって落とすか?はさっぱりわからないが…

昔あったソードワールドSFCみたいにすればいい
それで困る事は滅多にない

文庫本で可能なページ数と文字数で
あらゆる疑問と突っ込みと揚げ足取りに対処する事なんぞできんから
プレイヤー側に多少の解釈と妥協が必要なのは仕方ない事

59:NPCさん
2012/01/03(火) 12:01:48.30 ID:???
>>56
つまりフロントミッション形式ってことか?

58:NPCさん
2012/01/03(火) 11:09:48.55 ID:???
>>54
>「戦闘中にはまだ3mしか移動したことがない」と言ってる。
それって制限移動しかしたことないって意味なんと違う?

60:NPCさん
2012/01/03(火) 12:24:03.26 ID:???
>>58
スクエアを使用しないメジャーを使う自由角度直線移動なら
2..23mしか移動していないような
「左方向1m、前方に2mの位置に進みながら」なんて宣言はしないかと。
ただ、この推測も左方向が3時方向、前方12時方向限定だが。

63:NPCさん
2012/01/03(火) 12:55:09.06 ID:???
どんな形式でやってもいいが、推奨形式が無いのに他のやり方にケチをつけたら泥沼決定

64:NPCさん
2012/01/03(火) 14:01:08.26 ID:???
端数は全部切り捨てで、たとえば半径三メートルの円形だったら、
□□■□□
□■■■□
■■■■■
□■■■□
□□■□□
こういう範囲にすればいいねん

66:NPCさん
2012/01/03(火) 14:19:22.76 ID:???
ぶっちゃけ適当でよくね?乱戦ルールの管理

68:NPCさん
2012/01/03(火) 14:23:23.46 ID:???
適当でいいよ?
卓のメンバーが固定されてるならそれで何の問題も無く回る。

メンバーが流動的だと、GMが変わるたびに「で、アンタはどんな"適当"をやるの?」と確認しまくる手間が掛かってアレなだけ。

73:NPCさん
2012/01/03(火) 14:37:51.22 ID:???
引き撃ちしてなにかいけないんでしょうか

75:NPCさん
2012/01/03(火) 14:42:46.90 ID:???
>>73
できるなら全く問題ないが
それこそまともにやってりゃ引き撃ちが出来るような状況なんか滅多にないって話

74:NPCさん
2012/01/03(火) 14:41:41.57 ID:???
地形効果いれるんなら、やっぱスクエアの方が運用しやすいと思うぞ
乱戦エリア以外の遮蔽とかも取り入れやすいし

76:NPCさん
2012/01/03(火) 14:44:12.83 ID:???
机上ならスクエア
ツール使えるなら実寸

これが一番いいな

77:NPCさん
2012/01/03(火) 14:53:21.42 ID:???
>>75
いや>>75とか

79:NPCさん
2012/01/03(火) 15:08:21.54 ID:???
>>77
「財宝を守っているゴーレムがボスとして出てきたぞ!」
「それならこの部屋から出ないし回復もしないよね。ドアのところから撃っては逃げを繰り返して倒そう」
とか、
「あなた達が森の中の街道を歩いていると獣の集団が襲い掛かってきたぞ!」
「全力移動→遠距離魔法を繰り返せば追いつかれずに一方的に撃ち続けられるし、知能なしだから対策もしないよね」
とかなって、GMが萎えて逃げられない状況でしか敵を出さなくなっちゃうのが良くない

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